Die Blattwechsel

Hewwo. Ich bins mal wieder mit einem neuen Vorschlag, weil ich anscheinend nichts besseres zu tun habe, als mir ständig Gedanken über das Forum und RPG zu machen. :3

In letzter Zeit habe ich im Gespräch mit anderen immer wieder gemerkt, dass es vielen ähnlich wie mir geht und man irgendwie nicht ganz so zufrieden ist, wie die Blattwechsel (und damit auch die RPG-Tage selbst) ablaufen. Irgendwie rutschen Szenen regelmäßig durch mehrere Jahreszeiten durch - Katzen brechen in der Blattleere zur Jagd auf und kommen erst wieder zu Beginn der Blattgrüne zurück oder Schüler befinden sich teilweise theoretisch mehrere Jahre in der Ausbildung. Da blutet mein kleines Perfektionisten-Herz immer, da es alles gerne etwas "logischer" hätte.
Und, wie bereits gesagt, schienen auch andere User diese Empfindung zu teilen, wann immer es im Gespräch aufkam.

Deswegen nun von mir der Vorschlag, die Jahreszeiten im HPRG etwas anzupassen. Natürlich ist mir bewusst, dass man in so einem RPG nicht alles perfekt realistisch machen kann - will ich auch eigentlich gar nicht, ABER ich glaube, dass längere Jahreszeiten/Blattwechsel eine ganz gute Sache sein könnte. Es würde ermöglichen, dass man auch wirklich in den einzelnen Blattwechseln bessere Story-Optionen hat; in den Büchern passiert ja auch gefühlt in jedem Blattwechsel etwas!

Mein Vorschlag an dieser Stelle wäre, dass man pro Echtzeit-Jahr nur zwei verschiedene Jahreszeiten im RPG hat. (Dadurch könnte man auch die GV mal in anderen Jahreszeiten haben als immer nur in der Blattgrüne - wenn man ganz mutig ist, kann man sogar versuchen, zwei GVs pro Jahr anzusetzen; eine für jede Jahreszeit).
Vielleicht gibt's da ja auch noch andere Meinungen oder Vorschläge zu, wie man das umsetzen könnte, aber das wäre jetzt erstmal meine Idee. :3

1. Wie genau verläuft dann die Alterung von Charakteren? Müsste dann das Schüler- und Jungenaltern geändert werden? Weil Schüler und Junge ja generell nur 6 Monde, ergo zwei Jahreszeiten, sind?
So wie ich das sehe, würde sich daran nicht wirklich etwas ändern. Die Alterung ist ja sowieso ziemlich unabhängig von den Jahreszeiten, wenn man das mal im RPG beobachtet. Insofern hätten längere Jahreszeiten imo keine richtige Auswirkung auf die Alterung der Charaktere.

2. Was ist wenn man bereits Pläne für bestimmte Blattwechsel gemacht hat? Insbesondere jetzt die Main-Storyline und solche Dinge, aber auch private Stories?
Besonders private Storylines werden tbh relativ häufig die Pläne von der Main-Story durchkreuzt, weil "Normalo" User ja auch oft gar nicht so wirklich die Möglichkeit haben, genau zu wissen, wann was passieren wird - jetzt zeigen sich User auch schon flexibel in Hinsicht auf solche doch eher spontanen Änderungen.
Genauso schiebt sich die Main-Story ja auch oft weiter nach hinten als anfänglich eigentlich geplant.
Klar bringen solche Veränderungen immer auch etwas Gewöhnungszeit mit sich und es wird eine Zeit geben, wo alles vielleicht noch etwas schwammig ist, damit die Stories trotzdem noch gemacht werden können.

Das wäre erstmal meine Sicht auf die Dinge - man muss ja auch nicht unbedingt 6 Monate lange Jahreszeiten haben, sondern könnte die auch 4 oder 5 Monate lang machen. Würde trotzdem etwas mehr Spielraum geben in Hinsicht auf Realismus, aber die Langeweile, die eventuell bei Usern entstehen könnte, etwas entlasten/wegnehmen.

(Die GV Sache war auch eher als Witz gemeint, weil das ja gerade eh schon immer schwierig mit diesen ganzen Treffen ist). owo

Meine Meinung hab ich ja schon geschrieben, ich möchte nur nochmal aus Sicht eines ehemaligen Teamers, der die Story geschrieben, geplant und durchgesetzt hat, erklären, was mit der Hungersnot letztes Jahr schiefgegangen ist.
Wobei das vmtl meine Punkte iwo festigt, I dunno x3 Möchte nur, dass nochmal erklärt ist, was bei der Blattleere letztes Jahr war, insbesondere für diejenigen, die entweder nicht dabei waren oder das nicht mitbekommen haben.


1. Die Blattleere war damals nicht in ihrem festen Zeitraum, sie wurde verlängert, damit die Story ausgespielt werden konnte. Sie hätte noch einen Monat mehr gehabt, wenn das Heilertreffen nicht so lange gebraucht hätte. Die Story war auch ein Grund, warum das Heilertreffen abrupt enden musste. Es war also nicht "schon wieder" Blattfrische, die Blattfrische wurde nach hinten versetzt, damit die Blattleere die Zeit erhält, die sie verdiente.

2. "die von vielen Katzen nicht ausgespielt werden konnte, weil dann schon wieder Blattfrische war, wo es nur vor Beute wimmelte"
- Schwierige Aussage, da ich mich daran erinnere, wie wir Teamer mindestens alle zwei Tage irgendwen im Play darauf hinweisen mussten, dass die Story läuft, dass keine Beute gefangen werden kann, dies das. Obwohl es an 10 Orten stand, gab es immer wieder solche Fälle und bei vielen trafen wir dann dort nicht auf "Yay, Hungersnot", sondern auf "This sucks, Ich will doch nur Beute machen und spielen was ich will lalalala". Die Story wurde also gepusht ohne Ende, die User und Katzen hatten Zeit dafür, aber wenn kein Interesse besteht, dann geht sich die Story auch nicht auf.

3. Wie bereits erwähnt, die Blattleere hatte jetzt zweimal das gleiche Schicksal wie die Blattgrüne, HTs und so.

4. "Wenn gerade "Langeweile" herrscht, kann man ja auch das machen, was meiner Meinung nach im RPG oft vernachlässigt wird: Clanleben spielen. Sich mit Katzen unterhalten, mit denen man sich sonst nicht unterhält. Sich die Zunge geben und Beute teilen."

-> Stimme dem absolut zu, das gehört zum Clanleben und ich würde mich freuen, das mehr im Play zu sehen.
Aber das meinte ich gar nicht mit "Langeweile". Denn damals in der Hungersnot, immer wenn wir wen darauf ansprachen, dass wir die gerade haben, dass Dinge nicht geht, nein, manchmal auch random per Privatchat, andauernd die Nachricht:

Die Story ist doof, ich hab kein Bock, es ist total langweilig, wenn ich nichts fangen darf. Die Blattleere ist total langweilig, ich hab keine Lust, gib endlich Blattfrische, damit ich meine Stories machen kann. Warum wurde die Blattleere überhaupt verlängert, das ist total anstrengend, können wir das nicht machen?

Und es gibt einige User, die nicht zu diesen gehören, aber es gibt auch viele, die das zum Team meinten, andauernd.

5. Das Team hat sich große Mühe mit der Story und der Durchsetzung gemacht. Ich hab danach auch die Memos eingeführt weil im DC like 5 Katzen starben aber andauernd hieß es "Schade, kannte den Charakter nicht, 'they will be missed' oder so". Es hing also nicht daran, dass die Jahreszeit unflexibel war, sondern einige der User, wodurch das ganze Ding vielen keinen Spaß gemacht hat, unter anderem zB mir als Teamer, weil ich so viel abbekommen habe und ich weiß nicht wie's den anderen geht, that's not even the point. <': Ich hab daran nur viele negative Emotionen gebunden und war die meiste Zeit über die Story nur enttäuscht.

Wollte einfach nur nochmal klarstellen, was die Probleme hier waren mit der Story und "Langeweile". uwu

Und jetzt geh ich wieder, gibt genug andere User, die sich hier noch nicht geäußert haben und bestimmt äußern wollen! o3o Aber das war mir nochmal wichtig.uvu

LG <3

hewwo hewwoo! o/

Ich habe jetzt durchaus länger überlegt, was genau ich jetzt zu dem Thema hier beitrage, beziehungsweise wie ich meine Gedanken so verständlich ausdrücken kann, dass es keine Verwirrung gibt. Tatsächlich war es jetzt gerade der Beitrag von SPY, der mich ein bisschen angestoßen hat, denn der stimmt relativ gut mit meiner Meinung überein.

Um aber erst einmal auf den grundsätzlichen Vorschlag von Lykan einzugehen: Längere Jahreszeiten, dadurch weniger schnell wechselnde Jahreszeiten.
Ich habe den Gedanken schon oft selbst gehabt - zum 1. Mal, als einer meiner Charaktere durch 2 Jahreszeiten hindurch in einer Szene festhing, sodass ich quasi in einem Post durch Regen, Sonne und Schnee hindurch spielen musste. Das ist jetzt nicht die Norm und das ist mir klar, aber da kam mir der Gedanke eben das erste Mal. Seitdem immer mal wieder und wie auch Lykan hab ich das in Gesprächen mit anderen ab und an mal rausgehört.
Mittlerweile haben wir wieder Blattgrüne und von meinem Gefühl her ist die Blattleere erst gefühlte 2 Monate her. :'D Mir ist klar, dass das nicht so ist, aber dennoch vergeht die Zeit wirklich echt schnell - vorallem dann, wenn man nicht täglich posten kann, sondern vielleicht nur 1x in der Woche, o.Ä.

Ich gehe jetzt auf die Storyline-Sache nicht viel weiter ein, weil ich ehrlich gesagt nicht wirklich wüsste, was ich großartig dazu sagen soll. Ich kann beide Seiten nachvollziehen, stelle mich jetzt aber nicht auf eine und sage einfach mal: Man wird da schon irgendwie eine Möglichkeit finden. Wie SPY es schrieb: flexibler sein. Sowohl die Spieler, als auch eben die Teamer, die die Jahreszeiten umstellen. Natürlich mag das ein bisschen mehr Arbeit sein als jetzt, aber meines Erachtens sollte man Dinge auch nicht ausschließen, nur weil sie (vllt. ja auch nur anfänglich) mehr Arbeit bedeuten. Mit etwas Gewöhnungszeit und wenn man das gut ausarbeitet, kriegt man es sicher hin, das für alle Parteien angenehm möglich zu machen.

Von der Idee her mag ich das System / den Vorschlag ganz gern, über den Izuku geschrieben hat. Ankündigungen zu Jahrszeitenwechseln, kleine Zusammenfassungen was geschehen ist, vielleicht auch die Möglichkeit für kleine Teaser, was die kommende Main-Story angeht. Ein bisschen Spannung und Interesse für die Jahreszeiten rein bringen - sonst laufen sie einfach durch und bekommen eigentlich (bis auf die vergehende Zeit logischerweise oder eben private Storys) keine wirkliche Bedeutung zugemessen.
Ich sehe auch den Punkt von ihr, dass beispielsweise die Blattgrüne sich eben vergleichsweise kürzer anfühlt, eben durch die GV, die sich ja bekanntlich auch gern mal etwas zieht. Was vielleicht, so als kleiner Einwurf, auch ein Grund sein könnte, wieso sich dann im Vergleich die Hungersnot-Story-Blattleere so lang angefühlt hat. Das war aber auch gerade nur ein spontaner Gedanke ohne viel durchdenken, also streicht den am Besten einfach wieder. :'D

Kommen wir nun zu dem "Aktivität"-Thema, auf das die letzten zwei Beiträge von Frost und SPY anspielen.
Es mag sein, dass das Problem nicht an der Länge der Jahreszeiten, sondern an der Aktivität hängt. Aber sollte man nicht gerade dann, wenn es offensichtlich mehrere Personen im Forum gibt die damit Probleme haben, überlegen wie man das auch für die anpassen könnte, die eben nicht so viel Zeit haben? Schließlich ist ein RPG auch immer noch ein Hobby. Und nur weil in dem Fall für dich, Frost, die Jahreszeiten lang genug sind, weil du "regelmäßig und aktiv" posten kannst, gilt das eben nicht für alle. "^^ Das ist nur deine Meinung, die ist auch voll okay so. Aber für mich zum Beispiel, die zwar auch aktiv ist aber eben einfach nicht regelmäßig (in dem Fall gemeint als 'regelmäßig in relativ kurzen Abständen') posten kann, ist das Zeitsystem halt doch ein Problem und deswegen begrüße ich den Vorschlag, daran etwas anzupassen.

Etwas weiter oben habe ich bereits einen möglichen Mehraufwand durch eine Änderung angesprochen und die Idee gebracht, etwas flexibler zu sein: wieso ich das getan habe baue ich jetzt hier auf und zwar auf der Aussage von SPY.
Ein einheitliches System für die Zeit zu haben bietet eine schöne und stabile Grundlage für ein RPG. Das kann ich durchaus verstehen, habe aber eben aus folgendem Grund immer RPGs bevorzugt, die das nicht haben, denn: ein System passt nie für jeden Spieler. Jetzt kann man sagen 'ja, aber die Spieler müssen sich dem System anpassen', was ich aber persönlich eine eher mäßig gute Aussage fände. Denn ja, natürlich müssen die Spieler damit klarkommen, aber wenn man mal darüber nachdenkt, wie viele verschiedene Menschen wir hier haben und in welchen verschiedenen Lebensabschnitten/-tätigkeiten die stehen, ist es eigentlich nicht verwunderlich, dass nicht jeder mit dem System mithalten kann. Mittelstufen-Schüler, Abiturienten, Studenten, Auszubildende, Festangestellte, zeitweise Arbeitende... Alle diese Personengruppen haben ein anderes Zeitschema. Und vielleicht ist das "Problem" (ich will es eigentlich ungern so bezeichen aber idk wie sonst) auch ein wenig darin begründet.
Genau daher fand ich den Vorschlag von SPY eigentlich von der Grundidee her nicht schlecht. Wie genau man das umsetzen würde, bedarf sicherlich noch einem ausführlicheren Brainstorm bzw. einem Gespräch darüber, aber ein wenig mehr Flexibilität im Allgemeinen was die Zeiten angeht, könnte der Thematik auf jeden Fall gut tun.
(Außerdem finde ich nicht, dass man wegen deinen Worten mad auf dich sein sollte, SPY - mir geht es nämlich genauso.)

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Eigentlich war ich hier schon fertig, habe dann aber gerade den Post von Dunkel gesehen und gebe mal da meinen Senf dazu:
Ich verstehe die Idee, bin auch bereits in Foren gewesen, die das so gehandhabt haben, aber es war immer mit reinem Chaos verbunden. Um kurz auszuholen, für die, die es nicht kennen: Meist werden Foren entweder mit Ortstrennung oder Szenentrennung gehandhabt. Sprich, bei der Ortstrennung gibt es wie hier die verschiedenen Orte, die Katzen wechseln dazwischen, jeder hat die gleiche Tageszeit usw. In der Szenentrennung ist es so, dass es eine einheitliche Zeit gibt, die aber nur sehr grob ist (z.B. "Blattfrische"), aber innerhalb dieser Zeitgrenze darf jeder Spieler sich frei bewegen. Man eröffnet einen Thread mit einer Szene, sucht sich selbst die Tageszeit und den Ort aus und kann frei innerhalb der Zeitgrenze umher spielen. Etwas schwierig zu erklären, wenn man es nicht kennt.

Was Dunkel jetzt meint, ist: eine Szene beginnt im RPG. Dunkelpfote und Riesenherz gehen jagen. Einer der Spieler kann nicht posten, die Szene begann in der Blattleere, jetzt ist fast Blattgrüne. Also, nimmt man die Szene und schiebt sie in einen extra Thread, wo nur die beiden Spieler in "ihrer Zeit" zuende posten. Währenddessen geht die Zeit aber im RPG ganz normal weiter und auch die Charaktere machen wieder ihr eigenes Ding in der eigentlichen Zeit usw. Man hat also, doof gesagt, den Charakter in 2 verschiedenen Zeitzonen, um eine abgebrochene Szene z.B. zu beenden, ohne das eigentliche RPG zu affecten. Wie, als hätte man den gleichen Charakter in einem NRPG und im Haupt-RPG.

Aus meiner Erfahrung heraus kann ich sagen, dass das nur sehr selten wirklich funktioniert. Viel mehr führt es zu Verwirrungen, insbesondere, wenn das Forum vorher rein als Ortstrennung geführt wurde. Entweder wird das Ganze einfach nicht genutzt, oder Grenzen und Zeitsträhle verschwimmen und machen keinen Sinn mehr, weil nicht darauf geachtet wird. :'D usw usw.

Leider glaube ich persönlich also eher weniger, dass es eine wirkliche Lösung wäre, denn NPRGs stehen ja ohnehin zur Verfügung und werden, um ehrlich zu sein, mit Haupt-RPG-Charakteren eher nicht genutzt.

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Ich freue mich, dass nach und nach verschiedene Stimmen erhoben werden und sich eben ein Meinungsbild bildet, was für das Team sicher hilfreich sein könnte. Ich hoffe einfach, dass es die Möglichkeit gibt, darüber wirklich nachzudenken und Ideen zu diskutieren, denn in letzter Zeit hat es eigentlich immer sehr gut geklappt dann Dinge umzusetzen, wo Unmut oder Verbesserungsvorschläge drüber herrschten.

Ich entschuldige mich für die fast 1400 Wörter, irgendwie ist das etwas eskaliert, und hoffe das Ganze ist nicht allzu wirr geendet. Außerdem ist es sau komisch, euch bei euren Forennamen zu nennen, damit keine Verwirrung aufkommt, lol.

Cheers!
Rhea <3

Ich wollt nur nochmal bitten, ob vielleicht jemand auf meine Fragen eingehen könnte? Oder zumindest das Team, sobald es sich mit dem Thema beschäftigt, weil ich mich echt Frage, ob dann das Tageszeitensystem und das Alterungssystem, Schülersystem dies das umstrukturiert werden, insbesondere falls die Jahreszeiten verlängert werden, weil es - wie erwähnt, bei längeren Jahreszeiten mehr Sinn ergeben würde, wenn Junge und Schüler mitziehen und nach zweien durch sind, weil das ja auch realistischer wäre. ;u; Also wenn es schon geändert wird, fände ich diese Anpassung (zumindest bei Jungen und Schülern) cool (auch wenn man das natürlich in eigenen Story von sich aus tun könnte), weil das dann das realistische-Feel verstärkt.

Und um nochmal auf diese Aussage einzugehen:
"z.b. im Punkto der Story hier groß zu rechtfertigen denn ehrlich gesagt ist das doch gar nicht das Thema hier - es geht schließlich um die Jahreszeiten -"
Geht es hier nicht um den Austausch von Meinungen? Zählt es nicht als Meinung, ein Fallbeispiel zu erklären, wo viele Rückmeldungen ans Team kamen, die eine Verlängerung einer Jahreszeit negativ gestimmt waren? Ist es nicht wichtig zu hören, dass es User gibt / gab, die solche Verlängerungen nicht gut heißen?
Ich verstehe einfach diese Gegenaussage nicht, weil ich eben schon finde, dass es wichtig ist, dass das Fallbeispiel und die damaligen Usermeinungen genannt werden, damit das Ergebnis eines möglichen neuen Blattwechsel-Systems auch zufriedenstellend ist. ono Also natürlich nie für alle, aber für die breite Masse.

Das wars schon wieder uvu

Lg <3

So, ich melde mich dann auch mal, weil ich das die ganze Zeit vor mir hergeschoben habe. Hehe.

Also ich persönlich sähe eine Verlängerung der Jahreszeiten als etwas Positives. Eine Chance, Plays vernünftig auszuspielen und den Usern mehr Zeit zu geben, die entsprechend weniger Zeit haben, um viel zu posten und Szenen irgendwie stecken bleiben. Die Alterung der Charaktere ist ja soweit jedem User selbst überlassen (abgesehen von Jungen und Schülern) und da sehe ich nicht das Problem, dass das nicht mehr funktionieren soll. Storys, die an eine Jahreszeit gebunden sind könnten entsprechend immer noch in der Jahrszeit stattfinden - halt mit mehr Anlaufzeit und das könnte vielleicht sogar helfen, dass Sachen nicht so überstürzt sein müssten. Ein etwas langsamerer Verlauf fände ich nicht schlecht für das Format an Posts, die wir jetzt haben. So wie früher, dass pro Tag auch mehrere Posts kamen ist mittlerweile ja eher unüblich - was darauf hinweisen könnte, dass das Zeitsystem ebenfalls eine Überarbeitung benötigt. Ich bin da wirklich offen für, wenn was Neues kommt.

Wie es, meine ich, auch schonmal gesagt wurde gibt uns das ebenfalls die Möglichkeit, tiefer Beziehungen innerhalb der Clans aufzubauen und wirklich ausführliches Roleplay zu betreiben - das, was uns doch eigentlich auch hier interessiert, oder nicht? Ich jedenfalls hätte da wirlich Spaß dran, mir mit den Trainings und Patrouillen mehr Zeit zu lassen.

Natürlich gäbe es da das von Frost angesprochene Problem, dass man eventuell entgegengesetzte Jahreszeiten spielen müsste als im RL und das könnte schon für einige wirklich schwierig sein. Allerdings hätte ich auch nicht wirklich eine Ahnung, wie man das unter einen Hut bekommen könnte. Da finde ich Rains Ansatz wirklich gar nicht so schlecht. Eine Einteilung in Szenen sehe ich aber in unserem Forum nicht als sinnvoll ein, weil es dafür nicht ausgerichtet ist.

Zitat :

1. Wie genau verläuft dann die Alterung von Charakteren? Müsste dann das Schüler- und Jungenaltern geändert werden?

Dazu habe ich mich ja schon kurz geäußert, aber da du nochmal explizit drum gebeten hast, Esme, will ich doch drauf hinweisen, dass die Alterung der Charaktere im RPG immer noch extrem am User hängt. Einige Charaktere gibt es schon jahrelang als Schüler und sind immer noch nicht älter als 9 Monde, was ja auch abseits von allem ist. Krieger sind auch teilweise jünger als sie laut Blattwechsel wären. Da sehe ich absolut nicht das Problem, an der Zeit etwas zu ändern, weil das eh schon extrem flexibel gehandhabt wird und User sich selber aussuchen, wie sie das machen oder es entsprechend mit den beteiligten Spielern klären.

Die Zeit des Schülertrainings wurde auf maximal 2 Jahre verkürzt, um zu verhindern, dass Schüler eben so lange vor sich hin dümpeln. Wenn wir uns mit einer Umstellung vom Realitischen wegbewegen, dann hat das eine Jahr keine Bedeutung mehr und ist entsprechend auch kein Aufhänger dafür, wie schnell eine Schülerausbildung erledigt sein sollte. Allerdings wäre da wohl wirklich die Frage, am Trainingsplan etwas zu machen, weil er jetzt schon kaum eingehalten werden kann.

Zitat :

2. Was ist wenn man bereits Pläne für bestimmte Blattwechsel gemacht hat? Insbesondere jetzt die Main-Storyline und solche Dinge, aber auch private Stories?

Da basically niemand außerhalb vom Team so genau weiß, wie die Timeline für die Mainstory aussieht, sehe ich es ebenfalls nicht als Problem an, da Dinge zu verschieben. Es wäre sogar eine Chance dafür, die User mehr darin einzubinden und die Vorfreude darauf nur zu steigern. Auch persönliche Storylines könnte man dann entsprechend ausbauen, das ist doch umso besser. Etwas auf Zwang durch zu prügeln finde ich in keinem Fall die richtige Lösung und finde, mehr Zeit zu haben, ist gut, um Dinge für alle entspannter und spaßiger zu machen.

Zitat :

Und bevor kommt "Nimm ne andere Jahreszeit", was ist, wenn ich aber im letzten "Winter" mit meinem Charakter was hatte und der nächste Winter deshalb wichtig ist, weil die Ereignisse aufeinander aufbauen?

Das wäre von einer neuen Zeiteinteilung gar nicht betroffen. Die Blattleere wäre immer noch da und der Charakter könnte entsprechend darauf reagieren. Da verstehe ich die Frage nicht wirklich. Klar, es dauert dann etwas länger bis zur nächsten Blattlere, aber die Story bekommt ebenfalls mehr Raum, das entsprechend auch anzubringen.

Ich freu mich jedenfalls, dass das im Team schon Thema ist und hier so ein reger Austausch stattfindet. Man sollte das Ganze als Chance sehen, mehr Leute wirklich zu erreichen und ins Play einzubringen, weil das wirklich alles schon überwältigend sein kann.

Liebe Grüße
Rune